Гуманитарные науки начнут работать на СВО, когда в этой области деятельности появится свой «Вагнер». Сегодня историки и обществоведы страшно далеки от жизни, а порой обслуживают интересы врагов, считают опрошенные «СП» эксперты. В День памяти жертв Волынской резни на Западной Украине странам НАТО пора осознать, какую чудовищную ошибку они совершают и к чему ведет поддержка нацизма, заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин в своем Telegram-канале. За 1943−1944 годы были зверски убиты десятки тысяч человек: дети, женщины, старики, отметил спикер ГД. В этом году 80 лет трагического события. Однако в Польше официальные власти закрывают глаза на возрождение бандеровщины на Украине. «Поддержка нацизма приводит к страшным, разрушительным последствиям… Важно не допустить повторения трагедии», — написал Володин. По его словам, сегодня киевский режим возвел в герои совершавших кровавые преступления Степана Бандеру и его подручных и вместо того, чтобы признать их действия геноцидом польского населения, ставит им памятники, защищает и продвигает их идеологию. Так осознают европейцы свою «ошибку»? Или они это «ошибкой» и не считают? А поляки? Проснется когда-нибудь историческая память или русофобия сильнее? Волынская резня — наиболее известная история массовых расправ, учиненных украинскими националистами. А сколько на них крови других народов, ведь бандеровцы истребляли всех повсеместно. До Великой Отечественной войны в некоторых городах УССР евреи составляли до трети населения… — Историки не могут назвать точной цифры польских жертв Волынской резни весны-лета 1943 года, — отмечает директор Центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов. — Приводятся весьма разнящиеся цифры — от 30 до 100 тысяч. Отмечу также, что уничтожение поляков украинскими нацистами, они же коллаборанты, не ограничивалось Волынской резней. Отсчет польских жертв украинских нацистов начался с вхождения их отрядов во Львов после его оставления Красной армией 29 июня и провозглашения Украинской соборной державы 30 июня 1941 года. По приблизительным подсчетам, за годы Великой Отечественной войны националистами было уничтожено 200 тысяч поляков Галичины и Волыни. Разумеется, страдали и другие национальные меньшинства: евреи, которых начали резать и вешать уже в первые дни с занятия Львова, чехи. И, конечно, русские, члены семей военных, госслужащих. Вы правильно заметили: евреи составляли заметный процент населения в городах Советской Украины. В том же Львове их было заметно больше, чем собственно галичан-украинцев. Но непонятно, почему при таком пристальном внимании к еврейским жертвам украинского нацизма столь малый интерес к русским и в целом славянским жертвам? Прежде всего, к белорусам, которые, наряду с поляками, особенно сильно пострадали в результате бандеровского геноцида. «СП»: Почему молчит Израиль, закрывает глаза на возрожденную бандеровщину? У него вполне конструктивные отношения с киевским режимом, вам не кажется? — Такая «отсутствующая» реакция вызвана политическими причинами. Очевидно, Израиль, точнее, его правящие круги, заинтересован в сотрудничестве с украинским режимом, во главе которого находится «позор еврейского народа», по словам президента Путина, Владимир Зеленский. Внук офицера Красной армии, освобождавшего Украину от нацистов. Вообще, в том политическом режиме, который установился в соседнем государстве с 21 февраля 2014 года, очень много мутного. Может быть, когда-нибудь мы узнаем причины столь странной, на первый взгляд, поддержки. «СП»: А Польша? Ей русофобия важнее памяти и предков? Или боятся открывать ящик Пандоры, ибо сами изрядно крови пролили в ту войну? — Насчет Польши можно сказать примерно то же, что и в отношении Израиля. Поляки как никто иной умеют манипулировать историческими фактами. Россияне в этом отношении просто дети, которые к тому же не хотят и не умеют учиться. Даже в сравнении с Украиной РФ напоминает второгодника-двоечника по части работы с исторической памятью. И если официальная Варшава предпочитает умалчивать — до поры до времени — о трагических для всякого поляка событиях — значит, это нужно для решения политических задач. «СП»: По-вашему, это когда-нибудь прорвется? Появится желание мстить? При каких обстоятельствах? — Однажды Варшава предъявит счет украинцам, и те испытают настоящий болевой шок от «предательства» ближайшего союзника. Когда это произойдет? Когда русские выполнят за поляков самую грязную работу по «денацификации» Украины. Россия играет в бокс, Польша — в шахматы. «СП»: Стоит ли нам сейчас ворошить эту историю? Есть смысл пытаться открыть глаза европейцам? Или это бесполезно, они и без нас всё понимают? — Если РФ берется «ворошить историческое прошлое», как вы выразились, получается настолько неуклюже, что лучше и не начинать. Мы только летом 2023 года, спустя, обратите внимание, семь лет после того, как Сейм и Сенат признали Волынскую резню геноцидом польского народа, вдруг озаботились этим вопросом. Притом, что у поляков и у их младших братьев-украинцев создана институциональная сеть для подобной работы. Это институты национальной памяти, система вузов и прочее. А что у нас? Полный ноль и методологическая неразбериха! В воюющей против нас Украине гуманитарная наука и система образования, от дошкольного до высшего, подчинены задачам противоборства и победы. В РФ высшая школа, ее общественно-гуманитарная часть, существует сама по себе. Либо вовсе работает на врага. Можно ли с таким состоянием высшей школы победить НАТО? Опыт показывает: пока мы не в силах победить на научном поле даже Украину. За проваленную работу расплачиваются своей кровью и жизнями наши бойцы. В интеллектуальной сфере нам критически необходим свой «Вагнер». И немедленная чистка авгиевых конюшен науки и образования. — Если мы говорим об этой теме именно в современной политической повестке, официальные лица в Варшаве, как правило, называют цифру около 100 тысяч погибших в результате Волынской резни поляков, — отмечает директор по аналитическим проектам Агентства политических и экономических коммуникаций Михаил Нейжмаков. — Скажем, недавно именно о таком количестве жертв говорил премьер Матеуш Моравецкий. Те же данные фигурируют в резолюции Сейма, принятой в 2023 году к 80-й годовщине тех событий (как правило, официальные лица говорят о «геноциде граждан Польской Республики, совершенном украинскими националистами»). Представители Киева обычно используют термин «Волынская трагедия» и реже называют конкретное число погибших поляков. Украинские СМИ и цифры чаще приводят менее масштабные. «СП»: Должны ли оуновцы* нести ответственность за геноцид наравне с гитлеровцами? Почему после войны их не судил международный трибунал? — Эта тема — в общем-то, уже рутинная часть информационного противостояния Москвы и Киева. Многие украинские политики и официальные лица делают акцент на том, что лидеры националистов не были осуждены в ходе Нюрнбергского процесса. Можно вспомнить, например, как еще в 2014 году об этом говорил тогдашний постпред Украины в ООН Юрий Сергеев. Их оппоненты, в свою очередь, подчеркивают, что в ходе Нюрнбергского процесса рассматривались дела конкретно руководителей и организаций нацистской Германии. А, например, дело сотрудничавшего с Гитлером лидера режима Виши Филиппа Петена разбиралось именно во Франции. «СП»: Поляки молчат, потому что у самих руки в крови? Их национализм подпитывается только русофобией или и антисемитизмом тоже? — Если говорить именно о Волынской резне, то можно снова отметить хотя бы недавнюю резолюцию Сейма Польши к 80-летию этих событий. Другое дело, что польские власти после начала российской военной спецоперации не всегда акцентировали внимание на противоречиях с Киевом в оценке тех событий. Скажем, польского президента Анджея Дуду многие внутри собственной страны еще в июле 2022 года критиковали за то, что его заявления по этому поводу, по мнению оппонентов, были слишком мягкими. «СП»: А Израиль? Он ни после войны не требовал суда над бандеровцами, ни сейчас… — Израильские официальные лица, по меньшей мере, неоднократно осуждали и шаги по реабилитации ОУН*, и, как выразился ранее посол Израиля в Киеве Джоель Лион, «любое прославление коллаборантов нацистского режима» (имея в виду силы, сотрудничавшие с нацистской Германией). «СП»: Есть ли смысл пытаться открыть глаза европейцам, или это бесполезно, они и сами всё понимают? — В европейской прессе, не считая польской, о Волынской резне упоминают, как правило, в связи с памятными мероприятиями или наиболее резонансными заявлениями польских и украинских политиков по этой теме. При этом СМИ (опять же, если мы говорим не о польских) довольно часто делают акцент и на гибели украинцев в результате действий партизанских отрядов польской Армии Крайовой. Это вполне отражает формулу, на которой при оценке этих исторических событий настаивает руководство Украины: «прощаем и просим прощения». Скажем, периодически о такой позиции официального Киева напоминает украинский посол в Варшаве Василий Зварыч. Чтобы в европейском информационном пространстве теме Волынской резни уделялось больше внимания, понадобилось бы задействовать в такой медиа-кампании широкий круг крупных СМИ, оказывающих существенное влияние на общественное мнение в Евросоюзе. Понятно, что ни у России, ни у польских политиков, выступающих за наиболее активное продвижение этой темы, таких возможностей в наиболее влиятельных странах ЕС нет. *ОУН, ОУН-УПА (Украинская повстанческая армия, вооруженное крыло Организации украинских националистов) решением Верховного суда РФ от 17 ноября 2014 г. признана террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена.