На фото: президент Белоруссии Александр Лукашенко (Фото: Юрий Орешкин/БелТА/ТАСС) Борис Шмелев Павел Салин Президент Белоруссии Александр Лукашенко оказался самым популярным иностранным политиком среди россиян. Об этом рассказал генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров. По словам Федорова, Лукашенко уже давно занимает первую позицию и раньше конкурировал с экс-президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, однако после того, как последний «несколько отошел в тень», позиции белорусского лидера упрочились. Интересно, что на мнение россиян не повлияли даже весьма проблематичные переговоры об углубленной интеграции с РФ, постоянные претензии Минска из-за цен на нефть и газ, а также весьма резкие заявления в адрес российского руководства, которые иногда делает Александр Григорьевич. Глава ВЦИОМ объяснил такую популярность Лукашенко среди граждан России несколькими факторами. Во-первых, его политика «при всех но» воспринимается все-таки как пророссийская, а не как прозападная. «Отношение к нему связано не с его нефтяной, газовой и торговой политикой, не с торговлей „белорусскими креветками“. Позитивное отношение связано с тем, что он, во-первых, при всех „но“ воспринимается как пророссийский политик, а не прозападный. Люди это ценят», — заявил глава ВЦИОМ. А во-вторых, россияне воспринимают белорусского президента, как «сильную руку», которая сумела наладить экономику и порядок в своей стране. «Он воспринимается как настоящий рачительный хозяин, как человек, который выстроил стабильную и динамично развивающуюся экономику, обеспечивает достаточно жесткий порядок в своей стране», — говорит Федоров. Более того, по словам социолога, многие в России воспринимают Лукашенко как образец для подражания и считают, что в «Белоруссии все более жестко контролируется, а в нашей стране как раз жесткости не хватает». Правда, есть и альтернативное мнение, что это «последний диктатор Европы, странный смешной чудак из прошлого века, абсолютно несовременный». Но эта точка зрения больше распространена среди молодого поколения, которое меньше интересуется политикой, и поэтому может считаться маргинальной. Большинство россиян убеждены в том, что в Белоруссии было создано социальное государство, какое они хотели бы видеть и в России. Но, как считают многие социологи, пенсионная реформа стала последней каплей, которая уверила граждан в том, что это не так. Отметим, что сейчас Москва и Минск находятся в активной стадии переговоров по углубленной интеграции. При этом Александр Лукашенко неоднократно подчеркивал, что речь идет исключительно об экономическом, а не о политическом сотрудничестве. В декабре он заявил, что Белоруссия никогда не присоединится к другому государству, пусть даже и к «братскому». Не обсуждается даже создание общего парламента и органов власти. Кроме того, «пророссийская» позиция Лукашенко вызывает большие вопросы. Так, Минск до сих пор не признал Крым российским и, судя по всему, не собирается это делать. «Что будет, если я заявлю, что Крым наш или Крым российский? Это ничего не изменит», — сказал в марте белорусский лидер. Директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве Павел Салин не исключает, что появление интервью, в котором Лукашенко называют самым популярным иностранным политиком среди россиян должно успокоить белорусского лидера и облегчить с ним переговоры о дальнейшей интеграции в рамках Союзного государства. — Я бы расценивал это интервью как условную формирующую политсоциологию. Есть ощущения, что нужно было получить именно этот результат. Потому что, к примеру, по опросам Левады*, которые проводились в конце прошлого года, вторым по популярности политиком в России после Владимира Путина является президент Украины Владимир Зеленский с большим отрывом от третьего места. Поэтому еще вопрос, какой была репрезентативность выборки ВЦИОМа, как были сформулированы пункты опроса и так далее. «СП»: — А для чего нужно, чтобы на первом месте среди иностранных политиков оказался Лукашенко? — Такие соцопросы или интервью просто так не возникают. Их появление может быть обусловлено двумя причинами. Во-первых, таким образом пытаются обосновать разворот в сторону еще более жесткого курса, который наметился в последние недели в контексте изменений в Конституцию и формирования состава нового правительства. Уже ясно, что новый кабинет будет проводить еще более жесткую политику в налоговой и социальной сфере. Но даже не это основная причина. «СП»: — Какая же основная? — Продолжающийся торг с Лукашенко относительно создания Союзного государства. В рамках этого образования ему хотят предложить какую-то должность, предположительно главы парламента. Но Лукашенко прекрасно понимает, что парламент, как в России, так и в Белоруссии, — это чисто декоративный орган, и он не горит желанием соглашаться на эту должность после поста полноценного президента пусть и в маленькой, но суверенной стране. Он опасается, что его постепенно на этом посту «съедят», потому что особых ресурсов у него не будет. Поэтому ему шлют сигнал, что у него будет такой ценный ресурс, как поддержка значительной части российских граждан. И что, опираясь на этот ресурс, он может рассчитывать и в рамках Союзного государства, на дальнейшее продолжение своей карьеры. Поэтому появление таких публикаций явно подогнано под решающую фазу российско-белорусских переговоров. «СП»: — А популярность Лукашенко не является фактором, из-за которого пробуксовывают переговоры о создании Союзного государства? — Не думаю. В России уже давно на выборах побеждает не столько тот, кто более популярен, сколько тот, кто контролирует подсчет голосов. Если пройдут какие-то общие выборы, то подсчет голосов, по крайней мере, на российской территории, будет контролировать не Лукашенко. Кроме того, не знаю, какие именно результаты дает ВЦИОМ, но то, что речь идет именно об иностранных политиках дает понять, что Лукашенко — первый по популярности после Путина. Наверняка между ними большой разрыв, поэтому опасений по поводу конкуренции у нашего президента нет, да и особо никогда не было. Лукашенко очень выгодно смотрелся на фоне Ельцина, и именно тогда он ратовал за реальное создание Союзного государства, рассчитывая его возглавить. Но когда президентом стал Путин, Лукашенко сразу сбавил обороты, потому что понимал, что теперь уже он смотрится менее выгодно. Руководитель Центра внешней политики России Института экономики РАН Борис Шмелёв считает, что Лукашенко так популярен среди россиян потому, что он олицетворяет в их глазах лидера, выстроившего государство социальной справедливости. А именно этого гражданам РФ с ее социальным расслоением не хватает, особенно после пенсионной реформы, которая подорвала вера в социальное государство. — Среди граждан России харизма Лукашенко, как руководителя, всегда была очень высокой. Эти результаты ВЦИОМа отражают устойчивую тенденцию последних лет 15. Россиян привлекает то, что сам Лукашенко не замешан в коррупции и скандалах, не стремится к личному обогащению, а, главное, не создал в стране систему, которая ведет к гигантскому расслоению в обществе, когда есть небольшая группа очень богатых людей и большое количество бедных. Политика Лукашенко в глазах российских граждан олицетворяет реализацию одной из их основных установок — создание общества социальной справедливости. По мнению многих россиян, такое общество в Белоруссии существует. Что бы ни говорили, это социальное государство, которое для своих граждан делает немало в рамках своих возможностей. Это небольшое бедное ресурсами государства, которое во многом зависит от России, ее рынка и энергоресурсов. Но россиян привлекает то, что, по их мнению, Лукашенко не отдал страну на разграбление российским олигархам, а оставил предприятия и активы народу и государству. Конечно, россияне не знают всех тонкостей политической ситуации и российско-белорусских отношений. Но они видят, что, несмотря на разный масштаб экономик, уровень жизни в странах примерно сопоставим, и это нравится нашим гражданам. В Белоруссии хорошо развиты медицина, образование, пенсионная система. В представлении россиян политика Лукашенко представляет собой модель, которую мы должны были бы придерживаться в России. Все эти рассуждения о том, что экономика должна базироваться на принципах либерализма, большинству россиян чужда. Им нравится стиль управления Лукашенко и содержание его политики. И такое отношение к нему среди россиян — это отражение глубинных социальных процессов в России. «СП»: — Популярность Лукашенко не мешает переговорам о создании Союзного государства? — Не думаю, что это фактор, который вмешивается в переговоры об углубленной интеграции. Скорее, наши власти учитывают позитивное отношение россиян к Белоруссии в целом. Мы рассматриваем белорусов, как братский народ и хотели бы с ним объединиться. Но популярность Лукашенко — это не та проблема, которая стоит на пути создания полноценного Союзного государства. Нужно иметь в виду, что сама концепция этого государства достаточно расплывчата и слабо реализуема. И это загоняет наши отношения в тупик. Нам нужно развивать отношения между двумя независимыми государствами и не создавать наднациональные структуры, которые только создают проблемы. Новости пенсионной реформы: Эксперт назвал число россиян, которые не доживут до выхода на пенсию по новым правилам Пенсионная реформа, новости: Эксперт: у власти есть 1 трлн рублей на улучшение жизни пенсионеров, вся загвоздка в желании * АНО «Аналитический Центр Юрия Левады» Минюстом РФ внесена в реестр организаций, выполняющих функции иностранного агента.